Пак-40 во Вьетнаме.

Нашел интересную фотографию. Wink

....вот уж, точно, "внезапно". А как она там очутилась? Интересно!
Кстати, а есть уверенность что это именно Вьетнам? Я тут присмотрелся... у пушки песок вроде на колёсах, а там на горизонте кажется береговая линия...
Может это на позиции японцев на каких-нибудь островах, на побережье?

А чего удивительного? Много немецкой, а так же старой советской техники было поставлено в Корею, Вьетнам, Сирию и Египет.

Теоретически могла достаться через французов.

Да собственно, это точно Вьетнам - есть еще фотографии с парада в Ханое с ними же и ничего особо удивительного - оружия после Второй мировой войны осталось много. Wink

интереснее посмотреть на фото германских штугов и четверок на ближнем востоке (Египет, Сирия)

Kais писал(а):

....вот уж, точно, "внезапно". А как она там очутилась? Интересно!

Не без помощи братского СССР. Англичане Израилю Маузеры 98к барыжили, мы Вьетнаму пушки.

Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:

Antoha_S писал(а):

интереснее посмотреть на фото германских штугов и четверок на ближнем востоке (Египет, Сирия)

В гуглятнике "зобанели"? http://www.google.ru/search?q=Siriyan%20stug&oe=utf-8&rls=ru.yandex:ru:official&clien t=firefox&um=1&ie=UTF-8&tbm=isch&source=og&sa=N&hl=ru&tab=wi&biw=1024&bih=607

Это тоже Вьетнам.
Все лучшее "детям" от братского народа СССР.

вьетнаму поставляли наши катюши, так вот у ветнамцев были и реактивные системы немецкие 6-ти стврольные гранатомёты небельверфры... И парадокс в том, что Небельверферы Вьетнамцы любили больше, он компактнее, им можно из каждой щели или окопа стрелять, и тут же его прятать, а катюша она более громозкая и соответсвенно более заметная...
Это тот случай, когда более мобильная и более удачная система катюша, проиграла своему германскому оппоненту.

panzer35 а что за книга? Ссылку можно в Л.С.?

Наличие ПАК-40 у вьетнамцев достаточно известный факт.На каком-то форуме целая ветка была по этому поводу.СССР поставил кучу трофеев во Вьетнам в том числе стрелкового оружия.Где то по нету гуляла фотка ,пушки ПАК-40 на параде буксируются советскими грузовиками.Меня всегда интересовал окрас ПАК-40 во Вьетнаме.На чёрно-белых снимках они однотонные.Учитывая что серых ПАК-40 у немцев было немного,особенно в конце войны,можно предположить что пушки перекрашивались,скажем в советский 4БО(ещё в союзе).Но подтверждения своей гипотезе не нашёл.

Еще один интересный момент. Все это немецкое барахло у нас каким-то образом учитывалось. И интересно, ПАК-40 у наших учетчиков фигурировала под своим "родным" названием? Или ее как-то переименовывали?
По поводу небельверфера и катюши во Вьетнаме. "Катюша" какая туда поставлялась? БМ-13, -14? Или более крупные калибры? Еще я слышал, что во Вьетнам поставлялся комплекс "Партизан" (http://www.info.army.co.ua/documents_1/blog_1.php?entry_id=1237449644) - укороченная труба от Града с НУРСом Града.

Вроде БМ-13 поставлялась, но дату не скажу. У "Звезды" "Катюша" идет вроде с вьетнамскими ОЗ(сужу по тому, что лежит у меня).

Anatoly писал(а):

Еще один интересный момент. Все это немецкое барахло у нас каким-то образом учитывалось. И интересно, ПАК-40 у наших учетчиков фигурировала под своим "родным" названием? Или ее как-то переименовывали?

Учитывалось и учитывается до сих пор. Стрелковое оружие так иногда всплывает на гражданском рынке в виде перестволенных под 7,62х39 Маузеров 98к и всяких прочих ММГ. Кстати вы даже не представляете какое количество стрелкового оружия ВВ2 как трофейного так и ленд лизовского до сих пор живет на хранении. Касательно пак-40 зенитных автоматов и прочего хлама. Это добро на вооружении, не стояло по этому войсковых индексов не имело. А вот в учебных целях в военых учебных заведениях применялось очень активно. Кстати немецкие флак38 и флак 43 засветились еще в Анголе и Мозамбике.

Интересно, а зачем все это старье до сих пор хранить? Ну, авиабомбы - я понимаю, можно куда-то кидать.
Ручные кумулятивные противотанковые гранаты, вообще, я так понимаю, у нас копия с немецких.
А стреляющие стволы - для подарков "братьям нашим меньшим"?
Опять же, интересно, перекрашивались ли те же пушки и небельверферы? А то ведь интересно сделать БТР-152 или газик с пушкой или небельверфером на прицепе Smile

"Стреляющий ствол" насколько я понимаю - это система "Партизан" описанная выше? Она специально разрабатывалась для въетнамцев.

Anatoly писал(а):

Интересно, а зачем все это старье до сих пор хранить? Ну, авиабомбы - я понимаю, можно куда-то кидать....
А стреляющие стволы - для подарков "братьям нашим меньшим"?

Да все очень просто - стреляющие стволы, они же старье - они ж не портятся. А у каждого государства есть т.н. мобилизационный резерв. Не вдаваясь в суть мобилизационных мероприятий грубо суммируя - на каждого мобилизованного должен быть ствол с запасом патронов. С учетом разнообразных демографических особенностей грубо прикидывая Россия может отмобилизовать около 20 - 25 млн. человек в возрасте 20 -40 лет. В случае тотальной мобилизации эта цифра по моим расчетам составит 40 - 45 млн. (надеюсь не выдал государственную тайну? Very Happy

) По разным оценкам автомата Калашникова в мире всего было произведено от 40 до 70 млн. стволов. При этом в собственно в России по моим прикидкам - от 30 до 50 млн. Автомата ППШ было произведено - 5 или 6 млн. стволов. В случае принятия за точку отсчета нижних цифр по производству имеем дефицит в 10 млн.стволов более-менее современного автоматического оружия. Вот вам и ответ на вопрос - зачем это все хранить. Причем по мере приближения срока годности боеприпаса (по разным оценкам от 10 до 40 лет для нарезного боеприпаса унитарного заряжания) - для подарков "братьям нашим меньшим".

Тады все понятно.
Под "стреляющими стволами" я подразумевал ручное стрелковое оружие. Писал в спешке, потому и родился перл.
Что лично меня беспокоило: как правильно было подмечено, боеприпасы имеют ограниченный срок годности.
А еще мы получаем разнобой в патронах. Ибо под ППШ надо свои патроны (по-моему, у нас таких пистолетов и патронов уже давно не делают), под немцев - тем более свои. Понятно, что в случае большой войны будут стрелять из всего, что под руку попадется... От рогаток до БФГ-9000 Wink

Anatoly писал(а):

Ибо под ППШ надо свои патроны (по-моему, у нас таких пистолетов и патронов уже давно не делают), под немцев - тем более свои. Понятно, что в случае большой войны будут стрелять из всего, что под руку попадется...

57Н132С или 57Н134С (они же 7,62х25ТТ) оченно активно предлагаются рособоронэкспортом Wink

ТТ и ППШ ведь не только у нас одних в закромах есть. Более того, как то на одной охотничей выставке на стенде Барнаульского патронного завода для ознакомления были выставлены патроны 45АСП с экспансивной пулей. Потенциальным потребителем такого боеприпаса является гражданский рынок США. У нас в силу законадательства рынка под этот боеприпас нет, в Европе этот калибр не распостанен. А экспансивная пуля запрещена конвенциями для военных. Так что можем еще нашлепать патронов под лендлизовские томми ганы и под потенциально трофейные кольты 1911. 9х19 пара не особо сильно отличается 9х18ПМ. Незначительная модернизация производственной линии и получаем Парабеллум вместо Макарова. Плюс 9х19пара достаточно распостраненный калибр "потенциального противника". В самом плохом случае можно использовать трофейные патроны. Кстати такое уже было когда английские СТЕНы и немецкие МП38/40 использовали этот боеприпас и производили его обе стороны.

GFO писал(а):

9х19 пара не особо сильно отличается 9х18ПМ.

Извините... Они сильно отличаются. Это я вам говорю, как человек, не только державший в руках и то и другое, но и примерявший ПМ-овские патроны к парабеллумовому патроннику. Разное всё - длина гильзы, длина пули, её форма, снаряжение патрона, не удивлюсь, если и толщина донца и диаметр выточки тоже отличаются. Патрон 9мм ПМ в патроннике "Грача" заклинивает при передёргивании затвора, несмотря на то, что он короче, чем 9мм "пара".