Добавлено: Вс Мар 23, 2014 9:58 pm
Заголовок сообщения: Правильные цвета для "Икаруса". IK-3 Luftwaffe.
Здравствуйте уважаемые форумчане.
Возник вопрос по правильной окраске самолёта IK-3 проходившего испытания в ВВС Люфтваффе.
Первый вариант был покрашен согласно боковику взятому тут: http://www.airwar.ru/enc/fww2/ik3.html
С боковика же брал и пробу цвета.
Прекрасно понимая , что цветовая гамма боковика является не более чем плодом воображения художника , возник вопрос ; А какие цвета в реальности могли быть использованы в Люфтваффе при перекрашивании сего самолёта ? С жёлтым цветом всё понятно , в Люфтваффе было только две марки этого цвета. А вот с определением марок остальных цветов большой вопрос.
Будут ли у кого какие измышления по этому вопросу ?
Буду рад любой подсказке.
Добавлено: Вс Мар 23, 2014 11:17 pm
Заголовок сообщения: Re: Правильные цвета для "Икаруса". IK-3 Luftwaf
AlexGRD писал(а):
Полагаю с трофейными машинами все гораздо проще : базовый камуфляж родной, а немцы только наносили желтый и кресты поверх родного камка.
На самом деле поиск ответа на вопрос ИМХО занимает МЕНЬШЕ времени, чем написание всего этого текста:
Гончий_Пёс писал(а):
Здравствуйте уважаемые форумчане.
Возник вопрос по правильной окраске самолёта IK-3 проходившего испытания в ВВС Люфтваффе.
Первый вариант был покрашен согласно боковику взятому тут: http://www.airwar.ru/enc/fww2/ik3.html
С боковика же брал и пробу цвета.
Прекрасно понимая , что цветовая гамма боковика является не более чем плодом воображения художника , возник вопрос ; А какие цвета в реальности могли быть использованы в Люфтваффе при перекрашивании сего самолёта ? С жёлтым цветом всё понятно , в Люфтваффе было только две марки этого цвета. А вот с определением марок остальных цветов большой вопрос.
Будут ли у кого какие измышления по этому вопросу ?
Буду рад любой подсказке.
Полагаю с трофейными машинами все гораздо проще : базовый камуфляж родной, а немцы только наносили желтый и кресты поверх родного камка.
Спасибо большое за отклик.
Да , очень возможно что вы абсолютно правы. Меня только смущает , что нанося жёлтый поверх базового , немцам пришлось бы подкрашивать места , которые жёлтый не закрывает.
Вот к примеру на первой картинке камуфляж очень похож (по расположению пятен на боковике) , но "небесный" низ выходящий на бока капота тогда бы остался не до конца закрашен жёлтым. Да и на боках фюзеляжа тоже. Поэтому я и подумал , что может быть "Икарус" был перекрашен в цвета Люфтваффе.
Но ваша версия я думаю , скорее всего полностью верна. Спасибо вам.)
Значит надо будет перекрасить немного и изменить форму пятен на верхней части плоскостей в сотвецтвии с имеющимися схемами.
Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд:
О Боги !
Благодарю вас Aardvark !
Вы дали очень ценную информацию !
А я перерыл весь свой инет и такого не нашёл.
Огромное спасибо !
Добавлено: Сб Апр 19, 2014 10:27 pm
Заголовок сообщения: Самые правильные цвета. AVIA B-534.
Продолжу тему по цветам прямо тут , что бы не плодить новых тем по моим нубским вопросам.
Взялся за изготовление окраски на 3D модель из игры.
Самолёт AVIA B-534.
Цветовую гамму подбирал долго , пока не наткнулся в интернете на фото из Чешского музея ВВС. С представленного там агрегата ("Letov S-2") я и взял пробу красок. Таким образом мысленно успокоив себя тем , что мол самолёт там представлен настоящий и сами чехи наверно знали , в какие правильные цвета его надо красить. Потому , как вы сами понимаете , цветовые эталоны , если и находятся в интернете , то они очень сильно разнятся. И каковы были истинные цвета в далёком 1938-м году , хз.
Чем руководствовались создатели такой окраски, так же несколько не понятно , ведь такой самолёт видно будет за 10 миль. Мне так кажется.)
В игре смотрится конечно красиво , но как-то по игрушечному.)
Вопрос остаётся открытым. Какие цветовые эталоны (желательно электронные) было бы правильно применить ?
Какие цвета будут правильными ?
Если кто выскажет свою рецензию по увиденным картинкам , то было бы здорово.
Первая картинка - покрашенная АВИА в игре.
Вторая картинка - боковик , с которого рисовалось.
Третья картинка - S-2 в Чешском музее ВВС.
Добавлено: Вс Апр 20, 2014 10:16 am
Заголовок сообщения:
честно говоря, не могу понять причем тут чешский Авиа 534 к теме про югославский Икарус. Ну да ладно. В книге издательства MBI по Авиа Б-35/Б-135 авторы дают примерные ФС аналоги для чешского трехцветного камуфляжа, а именно:
Что же касается Икаруса, то я больше склоняюсь к вот этим цветам. Кроме того, эти данные более свежие(2005 год против 2002)
adlersieg , спасибо большое за отзыв.
Тему об "Икарусе" я продолжил АВИА , как я сказал выше , потому , что бы не плодить новых тем по моим дурацким вопросам.
В обще с подбором правильных цветов в окрасках большая проблема. Если с отечественными цветами АМТ-4 ; АМТ-7 ; АМТ-6 , ещё всё более мение понятно и цветовые эталоны примерно установлены , то с этими же Словаками в камуфляжных цветах проблема возникает.
По "Икарусу":
Вот на вашем рисунке IK-2 , цвета под маркой FS имеют совершенно другие номера , в отличии от рисунка IK-3 выложенного выше. Естественно и имеют разный цвет. Вопрос в том , какой цвет будем правильным и максимально приближенным к оригиналу?
То , что вы сами больше склоняетесь к цветам на выложенной вами картинке , можно обьяснить может быть тем , что именно вам они больше нравятся ? Если же вы действительно считаете их истинными , то кто и на основе чего сделал такое утверждение ? То , что эти данные более "свежие" , это ещё не значит , что они истинно правильные.
А если учесть утверждение что:
"...Официальные представители Югославских Королевских ВВС представили только общие рекомендации по окраске самолетов и не обеспечили предоставление стандартов и требований цветов и красок каждому отдельному авиапроизводителю. В результате производители авиатехники продолжали закупать покрасочный материал за границей, в основном в Германии и Великобритании. Таким образом, наличие большого количества используемых цветов и оттенков стало представлять серьезную проблему, которую попытались разрешить долгожданной стандартизацией в начале 1941 г. Однако начавшаяся в апреле война, поставила на этом крест..". ( http://wp.scn.ru/ru/camo/schemes/77/s1 )
То тогда можно допустить , что оба варианта вполне могут быть верны и красить можно как угодно , главное что бы было "похоже".
Я просто старался докопаться до истины и найти аутентичные эталоны. Но сейчас это наверно уже не реально.
С "Икарусом" у меня получилось вот так. На данный момент это конечные варианты окраски.
Если хотите , можно ради пробы перекрасить в цвета представленные вами. Потом выложу картинку , посмотрите для сравнения.
Вот на вашем рисунке IK-2 , цвета под маркой FS имеют совершенно другие номера , в отличии от рисунка IK-3 выложенного выше. Естественно и имеют разный цвет. Вопрос в том , какой цвет будем правильным и максимально приближенным к оригиналу?
Дело в том, что и та картинка и другая- дело рук Ненада Миклушева, осмелюсь предположить, что более поздняя картинка более верная и наверняка подкреплена более полными историческими изысканиями в плане цветов
adlersieg , спасибо за разъяснения. Постараюсь изучить этот вопрос глубже. И об этом Ненаде Миклушеве постараюсь узнать побольше. Если у вас есть какая нидудь информация на его исследования по части цветов и окрасок , то скиньте пожалуйста , будет очень интересно ознакомится.
чем дальше тем интереснее...
Хотел дать ссылку на ИПМС Сербии, зашел на сайт, а там ежемесячный журнал и в нем как раз статья по Икарусу с третим вариантом цветов. Странно, но я его до сих пор не видел.
Вот ссылка с журналом
http://www.ipmssrbija.com/wp-content/uploads/2014/04/maketar-plus-03-1-2.pdf
а вот и сам сайт
http://www.ipmssrbija.com/
Кроме того, могу сказать, что Ненад Миклушев это энтузиаст из Югославии, также выпускает модели из из смолы под брендом Aeropoxy вот его сайт http://aeropoxy.wordpress.com/. Можете там и поинтересоваться.
Порылся я в интернете , нашёл электронный каталог FS. Согласно ему выбрал указанные цвета для В-35.
Цветовая их гамма достаточно близка к "природной". Можно конечно предположить , что примерно такие цвета и были в в чешском трёхцветном камуфляже.
Тогда остаётся открытым вопрос по цветам S-2 на фотографии из чешского музея ВВС. (фото выше). Как к этому относится и что об этом думать ? Современная перекраска "тем что было" ?
Огромное спасибо за ссылки , уважаемый adlersieg. Буду изучать.
Добавлено спустя 2 часа 25 минут 37 секунд:
Покрасил АВИА по образцам цвета , которые рекомендуют в книге издательства MBI , как наиболее близкие к оригинальным цветам чешского трёхцветного камуфляжа. На примере чешского истребителя B-35.
Получилось вот так:
Я к сожалению ничего разглядеть не смог. Но за ссылки спасибо.)
А товарищ Redstar всё же что-то разглядеть смог. Цвета очень похожи на те , что я уже применял.
Вы знаете , у меня складывается устойчивое впечатление , что авторы всех этих цветных развёрток с окрасками , сами не знают какие точно цвета применялись в реальности. Они просто подбирают из известных им каталогов наиболее подходящие по смыслу , но что бы было "похоже" и вписывают номер краски (FS к примеру) на схему камуфляжа. Получается эдакий "упрощённый" вариант "для школьника" , то есть для человека , который не будет особенно ломать голову по этому вопросу , а просто возьмёт и выкрасит модель в указанный цвет. И всё будет нормально. Модель по окраске действительно "будет похоже".
Это очевидно только такие маньяки вроде меня , начинают выискивать какой-то , давно забытый , "истинный" цвет.
Хочу добавить, по поводу "истинного" цвета. Эта тема была, есть и будет спорной, но это не говорит о том что можно в любой момент сойти с дистанции. Я очень благодарен инициатору и учасникам даного форума. Тем более что "Икарусы", в моих планах, стоят не на последнем месте. Спасибо за тему. Желаю всем успехов.
Добавлено: Вс Июн 22, 2014 10:55 am
Заголовок сообщения:
С большой осторожностью я прочитал эту тему. Я бы не стал вмешиваться в Чешской камуфляжные цвета заводе Rogozarski. Первоначально, охотники IK-3 окрашивали всеобъемлющий "Rogozarski серо-зеленый."Цвет, который похож на RLM 02, но гораздо легче. Это цвет зарезервирован на нижней поверхности, неизбежность нацистской агрессии, используя правила маскировки плоскости в сторону и верхней поверхности. Очер, темно-коричневый и темно-зеленый.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы не можете скачивать файлы