Добавлено: Ср Янв 28, 2015 5:12 pm
Заголовок сообщения: Разработка сопел для МиГ-31 Кондор, ICM
Приветствую, коллеги!
Вот такая разработочка у нас на подходе.
Делали для моделей украинских производителей, так как они очень близки по габаритам.
Впрочем я думаю, при желании, можно и на Звезду прикрутить.
Мной был вычислен стыковочный размер величиной 20,85 мм. для КОНДОРА, сколько там у Звезды в этом месте? )
Конечно стабилизатор пламени и поизящнее можно сделать, да уж очень неохота с травлением связываться...
В общем конструктивные замечания и пожелания приветствуются, но недолго! )
Релиз в феврале в 72-м.
Ну и как китайцы в 48-м сделают заявленный, так и мы не подождем.
Мной был вычислен стыковочный размер величиной 20,85 мм. для КОНДОРА, сколько там у Звезды в этом месте? )
Шо тебе померить в том месте у Звезды и 1СМ?
Добавлено спустя 5 минут 47 секунд:
Ах, да....хорошо бы ниши!
Ибо как-то, это дело упорно обходят производители....правда ниши у 31-го то еще
порно в плане оригинала для воспроизведения в масштабе....
Добавлено: Ср Янв 28, 2015 9:49 pm
Заголовок сообщения: Re: Разработка сопел для МиГ-31 Кондор, ICM
viggen08 писал(а):
Конечно стабилизатор пламени и поизящнее можно сделать, да уж очень неохота с травлением связываться...
По мне -так славно ! По травло- поддерживаю !
А сопла только такие -гладкие ? Или планируются на все модификации Мигов ?
И есть момент открытых "лепестков" (не знаю как правильно) - не придумали как реализовать ?
А нет ли желания стабилизатор пламени в одной плоскости сделать? Чтобы отделить потом каждое кольцо и установить на свое место? (как на миг 23 Браззин сделал) ,тк на сколько видно между кольцами не планируется "пропусков".
Добавлено: Чт Янв 29, 2015 12:08 am
Заголовок сообщения:
GROWLER писал(а):
Еще поддержу д. Сережу на счет ниш
С нишами не все так просто с точки зрения доступности технологий.
Потому что как известно, стенка ниши является и стенкой канала в/з,
т.е. де факта замахнувшись на Вильяма нашего понимаешь Шекспира
(ниши) придется лабать и канал в/з и тут уже использовать просто смолу,
хрен выйдет, ввиду особенностей "гофрированности" конструкции оригинала.
Отдельное исполнение в/з и ниши с предложением натереть все на наждаке
до минимума а потом все это склеить приведет к тому что набором подобного
типа для большинства можно будет именно подтереться....где-то гульнет отливка,
где-то юзер тупо недоточит-переточит и пойдут заявы с мест "Олимп фуфло гонит!"
....оно нам надо? Оно нам не надо!
Таким образом выходом из всего этого бИзобразиЮ я вижу аж цельных ТРИ:
1. Традиционный.
Вязаться с травленкой, изготавливая эту общую стенку-панель для в/з и ниши,
причем травление по сути будет двухстороннее, которое потом еще надо будет
выглаживать гладилкой с двух сторон для придания впуклостей-выпуклостей.
Это не страшно, Эдик такое практикует в своих наборах правда не в столь
массовых объемах.
2.Нетрадиционный-геморройный.
Сделать кондуктор в смоле и дать нарубленные (или отмеченные по контуру как в плотере)
полоски фольги определенной толщины. Положил на кондуктор детальку разгладил гладилкой,
получил стенку и в/з и канала. Приклеил к нише, закрыл каналом....крысота...ну мне так видится.
А геморройный потому что фольгу искать, толщину ее подбирать, нарубать-нарезать....муторно
в общем это как для производителя так и для того кто будет потом все это собирать....
3.Футуристический.
Выращивать все одной деталью в 3Д принтере....когда цены на подобное выращивание и качество
станут доступны как производителю так и массовому покупателю.
Добавлено: Чт Янв 29, 2015 5:19 am
Заголовок сообщения:
Оно ,таки надо..
1.Заведомо во всех 31-х ( в моделях) нет каналов
2 Имеющий руки да отпилит..( Собирают же ЛА-9 _11 НЕБЕЗЫЗВЕСТНОГО производителя )
Вот вчера знакомый ниши на Миг-23 притащил ( имхо чешские ) так там стенки -"светятся" -и ничего !
3 Толщиной канала-ниши мона "слегка" принебречь.. ( в угоду технологичности ),опять же - каналы не планируются ..
Вот каналы,даже гофрированные при желании можно и ручками ( гофру с фольги надавил и выложил) ,всё равно видно толком ничего не будет .А цена такого набора "ниши -канал" будет нереальной ,а у меня ,например с 1 .02 .15 доход месячный снизится на 60%
на неизвестно какой срок
4.А я вот травленку тоже не хочу- на принтере должно корректнее получиться ,чем на "плоской травленке"..
Ну вот кондуктор- мысль. Туда-сюда..Захотел -кондуктор поставил ,захотел - стенку надавил на нем и каналы намастерил..
Вот каналы,даже гофрированные при желании можно и ручками
Не припомню такого на каких-либо из виденных мной сборок МиГ-31 в сети.
Да, вроде тут была попытка, но походу она вроде заглохла.
GROWLER писал(а):
Имеющий руки да отпилит..( Собирают же ЛА-9 _11 НЕБЕЗЫЗВЕСТНОГО производителя )
Вот вчера знакомый ниши на Миг-23 притащил ( имхо чешские ) так там стенки -"светятся" -и ничего !
Да причем тут это...насколько я лично все понял, общая стенка ниши и канала имеет обобщенно такую
конструкцию:
попытка дать все это в смоле это все будет таким, что при
при соединении в пакет это все будет выглядеть так:
то есть как я и писал:
Aardvark писал(а):
то еще порно
В общем в смоле это не самое удачное решение с точки
зрения копийности....
К сожалению с конструкцией 31 не знаком ,так что согласен ( в принципе и не был против ). И все же ниши - наше все..
Мы тут ,кстати не убитого медведя делим Вопрос пока только по "филейной части"
Впрочем я думаю, при желании, можно и на Звезду прикрутить.
Когда то давно я делал Миг-31, скрещивая Звезду в качестве основы с некоторыми деталями от Кондора. От Кондора брал сопла, так как у Звезды сопла идут старого типа. Я точно помню, что мне пришлось сточить пластик Звезды чуть ли не до дыр. Иначе была ступень. Это я к вопросу о том, что посадочное место Звезды значительно больше должно быть. Однако ты прав, при желании на Звезду можно будет прикрутить.
Я тебе даже больше скажу. Вот делаю Ф-15 Хасегавы, а к нему купил сопла Аирес, сделанные специально для модели Ф-15 Хасегавы. И шо? А вот шо:
На фото показана ступенька, а также работа по выведению поверхности сопряжения. Так что вот так бывает.
Ну а по травлению для стабилизатора - это было бы значительно лучше.
По нишам шасси: ребята, тут все ж таки сопла обсуждаем;)
По нишам шасси: ребята, тут все ж таки сопла обсуждаем;)
Т.е. ты против, и тебя на них можно не записывать?
А если серьезно, то что тут обсуждать? С соплами вопрос я так понимаю решенный,
косяков там вроде как с лету не видно. Ты б как человек копавший матчасть Д-30 в
привязке к Су-47 точно б заметил....так а что еще обсуждать? Как по мне так только
дальнейшие перспективы занятия модельной ниши МиГ-31 остальным афтемаркетом,
которым и являются ниши и в/з! А потому что все остальное вроде как есть....
ну кроме что вакушечного фонаря, да был там какой-то очень непонятный затык с
носом.
Максимум что еще можно выжать из темы с соплами, это использование стабилизаторов
пламени в Су-47, но тут тебе Дима и карты в руки!
А что еще обсуждать?
"Вау!" "Когда, ну когда же когда наконец будет?" "Хочу-хочу-хочу
срочно Овер 9900 наборов!!!" и традиционное " В нашем сельпо на станции Северный Полюс-12556"
в продаже нет такой продукции!!! О чем думает производитель??? Я же реально расплачиваюсь бивнем
мамонта и китовым усом?" а так же стабильное "Почему так дорого?"
Максимум что еще можно выжать из темы с соплами, это использование стабилизаторов
пламени в Су-47, но тут тебе Дима и карты в руки!
Нельзя. Там диаметры разные. Единственное, что можно, это использованные наработки уменьшить до необходимого диаметра.
Но в целом Сережа верную штуку говорит.
Олег, ты можешь одним махом здесь двух зайцев убить. Перемасштабировать сопла Миг-31 под сопла Су-47 - задача простая. Нужно сохранить общую длину изделия, а все остальное просто пропорционально уменьшить в диаметре до такого, чтобы подходил на модели Су-47. Там есть еще кое какие нюансы, но их так просто не объяснишь. В общем, если какие то вопросы тут будут, я могу помочь. Вот здесь я точно собаку съел в свое время.
Aardvark писал(а):
А если серьезно, то что тут обсуждать? С соплами вопрос я так понимаю решенный,
косяков там вроде как с лету не видно.
Нет, вроде бы не видно. Похоже на то, что всё учтено.
Олег, но со стабилизатором пламени я бы подумал. Если делать совсем по взрослому, то надо в смоле давать "турбину", а сам стабилизатор делать из травления, воспроизводя всю эту объемную конструкцию. Можно сделать так, как ты сделал в других своих соплах (евтофайтер, суперхорнет), т.е. стабилизатор пламени давать отдельной деталью, но плоской, а не объемной. Хотя в данном случае это не самый лучший вариант, так как сопла весьма велики по диаметру, и это может бросаться в глаза. Твой вариант, который ты даешь, будет весьма не просто красить. Хотя может я и ошибаюсь и здесь проблем не возникнет.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы не можете скачивать файлы