борьба со швом

Репутация: +0

добрый день, я начинающий и вопрос банальный

отчего при шпаклевании и зашкуривании шва этот самый шов остается?

шпаклюю белой тамийской шпаклевкой.
сушить пробовал от неск часов до суток. шпаклевал и с горкой и без горки.
шкурил и пальцами и наждачкой на маленьком брусочке.

неизменный результат - после пробной покраски (серебрянкой) шов тут как тут. раз 10 надо сделать упражнение "зашпаклюй-зашкурь" прежде чем оно становится на что то похоже.

что делаю не так?

Репутация: +25/-3 · Вс Сен 12, 2021 10:41 pm

Попробуйте загрунтовать, и уже потом по грунтовке серебрянкой, возможно чудо.

Репутация: +0

смысла не вижу, но доверюсь)

какую грунтовку посоветуете?

грунтануть и не полировать, не шкурить, просто сверху дунуть серебрянкой?

Репутация: +69/-18 · Вс Сен 12, 2021 11:27 pm

koderr писал(а):

сушить пробовал от неск часов до суток.

Весьма вероятно, в этом ошибка.

Увеличьте время просушки , или переходите на материалы которые полимеризуются без участия воздуха ; цианоакрилаты, полиэфирные, эпоксидные и пр. 2к составы..

Репутация: +11 · Вс Сен 12, 2021 11:52 pm

Что за краску вы используете? В теории возможно, что краска подьедает плохо высохшую шпаклевку.

А вообще читайте FAQ, есть такая штука у coder'ов(а вот у koderов - нет). В нем сказано следующее:
1. Рекомендуется подождать сутки между операциями
2. Следует использовать грунт. Грунт выявляет неровности и позволяет обработать поверхность повторно.

Рекомендую не просто грунт - а Mr Surfacer 500. Им можно подмазать мелкие повреждения(он довольно густой).

От себя могу сказать что тамиевской шпакле лучше ждать несколько суток для полной уверенности, особенно если толстым слоем положили(вообще это делать не рекомендуется).

Репутация: +139

koderr писал(а):

...отчего при шпаклевании и зашкуривании шва этот самый шов остается?

Растворитель испаряется, шпаклевка усаживается. Причем, процесс продолжается долгое время, и усадка может проявиться через месяц.

Выход - шпаклюйте суперклеем.

Репутация: +25/-3

koderr писал(а):

смысла не вижу, но доверюсь)

какую грунтовку посоветуете?

грунтануть и не полировать, не шкурить, просто сверху дунуть серебрянкой?

Смысл следующий, на разнородных поверхностях серебрянка может давать разный эффект светоотражения, из за чего шов будет заметен. Как вы думаете, зачем под металлики дуют черную глянцевую краску?
Процесс следующий - шпаклюете швы с горкой, сушите минимум 24 часа, а лучше 48, шкурите. Дуете грунтом, сушите сутки. Рассматриваете шов, если он заметен надуваете Мr. Sufracer 500, сушите сутки, шкурите.

Из грунтовок рекомендую Ms. Pimer Sufracer 1000

Из шпаклевок рекомендую 1k fine filler green

Репутация: +11 · Пн Сен 13, 2021 9:05 am

Антон_Васин писал(а):

шпаклевок рекомендую 1k fine filler green

О, автомобильная нитра ! А как к ней пришли? Лучше тамии?

Репутация: +73/-6 · Пн Сен 13, 2021 9:12 am

все что связано с тамией - лучше сразу в мусор, разве что кроме серии металликов lp...

Репутация: +25/-3 · Пн Сен 13, 2021 9:21 am

SLR писал(а):

Антон_Васин писал(а):

шпаклевок рекомендую 1k fine filler green

О, автомобильная нитра ! А как к ней пришли? Лучше тамии?

Я к ней не пришел, я с нее начал, в святые 90-е мы выживали как могли Smile

. Имхо лучше тамии.

Репутация: +280/-1 · Пн Сен 13, 2021 9:26 am

ИгорьКио писал(а):

все что связано с тамией - лучше сразу в мусор

Глубочайшая мысль Facepalm

Репутация: +343/-8 · Пн Сен 13, 2021 9:48 am

ИгорьКио писал(а):

все что связано с тамией - лучше сразу в мусор, разве что кроме серии металликов lp...

Надо же...
А пацаны-то и не знают... Shocked

Репутация: +0 · Пн Сен 13, 2021 9:57 am

я в 80-х еще в школе когда занимался моделированием то пользовался нитрой (и то поди достань). сейчас возвращаться совсем не хочется - и воняет и вообще.

насчет того что это разница в цвете - вряд ли, серебрянка, которой задуваю укрывиста до невозможности. шов остается, точно. "на блик" так сказать видно

спасиб за советы по маркам всего)

но странно вот что. вот, допустим, шпаклевка не досохла. ну ладно, ок. но я ее вот заподлицо вроде бы шкурю и сразу крашу. откуда шов?
вот нсли бы я ее зашкурил и положил еще полежать, а она усохла - ну вот тогда да. а сразу ток как?
такое ощущение что она каким то магическим образом оттуда вышкуривается.

Репутация: +11 · Пн Сен 13, 2021 10:40 am

koderr писал(а):

шкурю и сразу крашу. откуда шов?

чудес не бывает. Или
1) оптический обман - не просто так после грунта кладут черный цвет под металлик. И прешейдин именно для этого
2) химическая реакция краски с неполимеризовавшейся шпаклей
3) плохо шкурили.

В обшем, читайте FAQ. Если что - тамиевская шпакля скорее на нитрооснове чем нет.

Что за серебрянка то?

Репутация: +487/-1 · Пн Сен 13, 2021 11:25 am

ИгорьКио писал(а):

все что связано с тамией - лучше сразу в мусор

Что

Это что, осенний рецидив?

Репутация: +25/-3 · Пн Сен 13, 2021 11:25 am

koderr писал(а):

насчет того что это разница в цвете - вряд ли, серебрянка, которой задуваю укрывиста до невозможности. шов остается, точно. "на блик" так сказать видно

разница не в цвете, а в светоотражении, именно эта разница дает "блик" из за чего кажется что шов есть, когда его нет.

Репутация: +312/-1 · Пн Сен 13, 2021 11:54 am

koderr писал(а):

шпаклюю белой тамийской шпаклевкой.

В этом и проблема. Белая - для мелких царапин и дефектов поверхности. Даёт большую усадку, с первого раза шов не закроете.
Возьмите серую и увидите разницу.

Репутация: +5 · Пн Сен 13, 2021 1:33 pm

falanga писал(а):

koderr писал(а):

шпаклюю белой тамийской шпаклевкой.

В этом и проблема. Белая - для мелких царапин и дефектов поверхности. Даёт большую усадку, с первого раза шов не закроете.
Возьмите серую и увидите разницу.

Серая, к сожалению, тоже дает порядочную усадку со временем, даже если долго сушить (несколько дней)

Репутация: +199/-4 · Пн Сен 13, 2021 3:06 pm

kkk69 писал(а):

falanga писал(а):

koderr писал(а):

шпаклюю белой тамийской шпаклевкой.

В этом и проблема. Белая - для мелких царапин и дефектов поверхности. Даёт большую усадку, с первого раза шов не закроете.
Возьмите серую и увидите разницу.

Серая, к сожалению, тоже дает порядочную усадку со временем, даже если долго сушить (несколько дней)

[quote="kkk69"]
Согласен. Обсуждалось не раз. Тамиевскую и белую и серую отложил до худших времен, использую "Revell Plasto"

Репутация: +128

Акунин писал(а):

koderr писал(а):

...отчего при шпаклевании и зашкуривании шва этот самый шов остается?

Растворитель испаряется, шпатлевка усаживается. Причем, процесс продолжается долгое время, и усадка может проявиться через месяц.
Выход - шпаклюйте суперклеем.

Присоединяюсь, сам пришел к такому выводу.
Я либо клея "лью" чуть больше чем нужно, чтобы растворенная пластмасса немного вылезла из шва (звучит конечно ужасно, но если действовать аккуратно все ОК). Далее нужно терпеливо подождать несколько дней чтобы окончательно высохло. Либо скперклеем мажу и шкурю.
Есть еще момент нарезания расшивки. Пластик и шпаклевка имеют разную вязкость и есть шанс что шов будет отличаться. К тому же шпаклевка имеет свойство крошиться. С суперклеем такого нет.