Tomahawk MK.II Английские в Советском Союзе. Прошу помощи.

Репутация: +157/-4

Есть Фиксовская модель в 48ом масштабе.
Хочу собрать Советскую машину, из числа поставленных англичанами.
Как окрашивались машины английского заказа в США?
Интерьер и камуфляж.

Репутация: +212/-36 · Пн Сен 11, 2023 7:51 pm

На память, вроде насчёт Р-40, окрашивались по английской схеме, но цвета были подобраны из американских и могли гулять в одной партии.

Репутация: +510/-30 · Пн Сен 11, 2023 8:00 pm

Интерьер обычный, камуфляж тоже заводской - цветных фото "тигров" в сети достаточно

Добавлено спустя 15 минут 54 секунды:

Использовал внутри «интерьерный зеленый» (кресло не крашеный алюминий, приборка черная), верх - FS 34079 Dark Green (уставной) и FS 30219 Dark Tan (как бы выцветший Dark Earth), низ - американский Sky (не британский!).

Добавлено спустя 10 минут 34 секунды:

У Массимо на сайте есть весьма информативная страничка с Томагавками - https://massimotessitori.altervista.org/sovietwarplanes/pages/lendlease/p-40/p-40.htm l

Репутация: +359/-1 · Пн Сен 11, 2023 8:31 pm

BorisfonBock писал(а):

На память, вроде насчёт Р-40, окрашивались по английской схеме, но цвета были подобраны из американских и могли гулять в одной партии.

Репутация: +51/-4 · Пн Сен 11, 2023 10:48 pm

А еще есть хорошая декаль от Бегимота. Тами схемы окраски по конкретным бортам и опиание коротко, что и как красить в инструкции

Репутация: +437/-7 · Вт Сен 12, 2023 10:56 am

BorisfonBock
На счет "гулять в одной партии" - это я сомневаюсь, а так да - окрашены были аналогами от Дюпон.

Репутация: +54/-5 · Ср Сен 13, 2023 7:42 pm

Ну там помимо цвета интерьера (английский) кабины другое кресло, ремни, трубка пито (коленчатая) и браунинги английские с овальными отверстиями

Репутация: +510/-30 · Ср Сен 13, 2023 10:21 pm

Yez писал(а):

Ну там помимо цвета интерьера (английский) кабины другое кресло, ремни

Англичанам нечем было заняться, кроме разбирать самолёты, чтоб перекрасить интерьер? Facepalm

Второй вариант кресла тоже заводской и совсем не обязателен для Мк.2

Репутация: +437/-7 · Ср Сен 13, 2023 11:33 pm

jetac
Причем тут англичане? У "дюпон" был какой-то вариант своей краски, похожей на британскую интерьерную. Впрочем, на "бритмоделлер" утверждают, что по кр. меретна самолетах для AVG интерьер бвл фирменного кертиссовакого цвета, коричневато-желтый.

Репутация: +510/-30 · Ср Сен 13, 2023 11:39 pm

Нечаев писал(а):

jetac
Причем тут англичане? У "дюпон" был какой-то вариант своей краски, похожей на британскую интерьерную. Впрочем, на "бритмоделлер" утверждают, что по кр. меретна самолетах для AVG интерьер бвл фирменного кертиссовакого цвета, коричневато-желтый.

Вот и мне было интересно причем, точно также как и я к англичанам причем?

Репутация: +667/-2 · Чт Сен 14, 2023 1:00 am

jetac писал(а):

Англичанам нечем было заняться, кроме разбирать самолёты, чтоб перекрасить интерьер?

Причем тут разбирать и перекрашивать? Речь о том, что для кабин у дюпона был свой эквивалент, так же как и для наружной окраски. Другой вопрос, что именно амеры использовали на P-40b английского заказа. Точно известно, что машины из AVG имели кабины в кертиссовском зеленом, так называемом tinted zinc chromate т.е. желтый ZC с добавлением черной пасты, весьма далекий от американского IG. А вот что там было на машинах, шедших к нам, сие тайна великая есть.

jetac писал(а):

Второй вариант кресла тоже заводской и совсем не обязателен для Мк.2

По креслу тоже все очень мутно. Точно известно, что на машинах AVG, кресло было с квадратной спинкой и довольно специфическим креплением, такое как выложил Саша (Yez). В принципе такое кресло - это экспортный вариант, подобное стояло и на английских Мустангах Mk1 и Mk1A. Но на английских машинах в Африке видно стандартное амерское кресло для P-40 с круглой спинкой и классическим креплением, когда именно случился переход на стандартное седло для англичан не известно. Что было у нас опять-таки вопрос, на фотках не видно. Такие же непонятки с прицелом, что именно стояло на наших машинах - ХЗ.

Репутация: +359/-1 · Чт Сен 14, 2023 1:29 am

Добавлено спустя 6 минут 23 секунды:

Репутация: +510/-30 · Чт Сен 14, 2023 9:17 am

KSL писал(а):

jetac писал(а):

Англичанам нечем было заняться, кроме разбирать самолёты, чтоб перекрасить интерьер?

Причем тут разбирать и перекрашивать? Речь о том, что для кабин у дюпона был свой эквивалент, так же как и для наружной окраски. Другой вопрос, что именно амеры использовали на P-40b английского заказа. Точно известно, что машины из AVG имели кабины в кертиссовском зеленом, так называемом tinted zinc chromate т.е. желтый ZC с добавлением черной пасты, весьма далекий от американского IG. А вот что там было на машинах, шедших к нам, сие тайна великая есть.

странное дело - Александр написал про "английский" цвет интерьера, я возразил, но уже второй человек пытается объяснить его отсутствие мне почему то Rolling Eyes

ЗЫ. "эквивалент" неправильно использовать в данном контексте, т.к. одно из значений - "равноценный", а это нет так, как известно. Дюпон ведь не мешали краски с целью попасть в британские аналоги, а просто использовали более-менее (особенно Скай снизу отличается) похожие из своей палитры.

Репутация: +667/-2 · Чт Сен 14, 2023 10:25 am

jetac писал(а):

странное дело - Александр написал про "английский" цвет интерьера, я возразил, но уже второй человек пытается объяснить его отсутствие мне почему то

Я не говорю про его отсутствие, я говорю о том, что на AVG был Tinted ZC, но никак не IG о котором Вы пишите:

jetac писал(а):

Использовал внутри «интерьерный зеленый»

А вот на наших вполне мог быть дюпоновский вариант британского интерьерного зеленого или тот же TZC (но ни как не IG) это не известно. Та же история с креслом и прицелом. Все-таки машины AVG стоят особняком и по ним делать вывод о всех английских и советских машинах не очень корректно.

Репутация: +510/-30 · Чт Сен 14, 2023 10:33 am

KSL писал(а):

Я не говорю про его отсутствие, я говорю о том, что на AVG был , но никак не IG о котором Вы пишите:

jetac писал(а):

Использовал внутри «интерьерный зеленый»

- где же я тут написал как было в AVG? а не что сам использовал. когда то копал, но к однозначном ответу не пришел. если утверждаете насчет TZC в Китае, то интересно было б узнать на основании чего

Репутация: +576/-2 · Чт Сен 14, 2023 10:39 am

KSL писал(а):

Другой вопрос, что именно амеры использовали на P-40b английского заказа.

Это из блога Н. Миллмана, про чип из накрасок ДП, который разместили здесь.

Цитата:

Note also that MAP specified a colour matched to Du Pont 'Cockpit Light Green' 71-036 for the interior paints to be used on aircraft constructed for the RAF.

Но, в целом всё запутано, и много предположений.

Репутация: +157/-4 · Чт Сен 14, 2023 11:18 am

Понятно, что ничего не понятно.
А нет ли готовых красок умеого нибудь в палитре?

Репутация: +54/-5 · Чт Сен 14, 2023 11:44 am

jetac писал(а):

Yez писал(а):

Ну там помимо цвета интерьера (английский) кабины другое кресло, ремни

Англичанам нечем было заняться, кроме разбирать самолёты, чтоб перекрасить интерьер? Facepalm

Второй вариант кресла тоже заводской и совсем не обязателен для Мк.2

Второй вариант заводской. Но в английском заказе ставили кресла под английский парашют, с углублением. Вы показываете американское фанерное

Репутация: +510/-30 · Чт Сен 14, 2023 12:12 pm

Yez писал(а):

Второй вариант заводской. Но в английском заказе ставили кресла под английский парашют, с углублением. Вы показываете американское фанерное

На фанерном точно такое же углубление (присутствующее и на Р-39, например, не поставлявшихся англичанам) и к чему фото металлических сидений с прямоугольной спинкой с Гарварда и Мустанга? Такое позднее появилось и на Кэртисс, но аж на N. И я привел пару фото, противоречащих "английскому заказу", где спинка не прямоугольная и на вашем коллаже непонятно какое там - фанерное, или металл (и что там вообще за самолеты)

Репутация: +359/-1 · Чт Сен 14, 2023 2:17 pm

CTS писал(а):

KSL писал(а):

Другой вопрос, что именно амеры использовали на P-40b английского заказа.

Это из блога Н. Миллмана, про чип из накрасок ДП, который разместили здесь.

Цитата:

Note also that MAP specified a colour matched to Du Pont 'Cockpit Light Green' 71-036 for the interior paints to be used on aircraft constructed for the RAF.

Но, в целом всё запутано, и много предположений.

А всего-то нужно съездить в Ричмонд-на-Темзе и посмотреть в Национальном архиве Air Ministry Orders за 1940-й. Не отцифровали их лентяи...