Наши проекты:
3D печать и услуги :
Wiki :
Сувениры :
Walkarounds :
ВНИМАНИЕ: Сайт пока работает в тестовом режиме после переезда! Что-то может работать не так как ожидается, проверяем...
Это что, были два техописания для белых и алюминиевых самолетов? или в одном документе два разных списка?
Это все из одного ТО 1939 г, в котором нет "белого" варианта окраски. Белый аэролак из приложения 2 в этом ТО - повторюсь, из справочника ЦАГИ 1937 г. (что там под ним подразумевалось - отдельный вопрос *) и ни к заводской, ни к ремонтной окраске УТ-1 описываемой в этом самом ТО 1939 г, он не имеет никакого отношения.
Доны, читайте доки вдумчиво, а не по диагонали.
_______________
* Что там в ЦАГИ имели в виду одним им известно. Белым могли запросто и светло-серый обозвать, (подобные прецеденты имелись, когда масляную эмаль АЭ-9 назвали в доках белой), или даже серебристый (алюм.) лак. В этом ЦАГИ-шном перечне ЛКМ без указания применения и большей частью без маркировки.
Но с точностью до килограмма! кто-то же старался, пыхтел, высчитывал
С точностью до десятых кг и подробной разбивкой это как раз в окрасочной ведомости из прил.1 , которую я привёл в пре-предыдущем посте, и которая совместно с инструкцией по окраске собственно и являлись руководством к действию, а не перечень "химии" в прил. 2 из справочника ЦАГИ. Техописание это в сети не вчера появилось, ничего нового к уже известному оно не добавляет.
Так или иначе, повторюсь, вопрос не в существовании белого аэролака как такового, а в применении его по соответствующему назначению - конкретно для покрытия наружных поверхностей тканевых и деревянных обшивок с-тов в качестве основного. Вот как найдется дока, в которой чёрным по белому будет указано, что аэролак 2-го покрытия Аll белый предназначен для применения в вышеуказанных целях, тогда и будет иметь смысл вернуться к данному вопросу.
Про грунты. Грунтовка АЛГ-1 желтого цвета, во 2-й половине 60-ых сменила назвние на КФ-030 и по ТУ 1967 г. выпускалась в цветах - "желтый" и "серо-зеленый".
Добавлено спустя 1 час 53 минуты 26 секунд:
Про АМТ(АГТ). Для интересующихся окрасочной темой не будет открытием введение в свое время новой системы классификации и наименования ЛКМ, в связи чем и выпускаемый на тот момент ассортимент продукции для нужд авиапрома был переименован. Соответственно аэролаки 2-ого покрытия АМТ(АГТ) стали называться НЦ-5133м(г), а более древние АII - НЦ-5134. Пересматривая в очередной раз различные справочники по ЛКМ глаз зацепился на номера образцов (эталонов) цветов. К сожалению, в имеющейся в открытом доступе известной картотеке цветов образцы АМ(Г)Т-1,6,7,9 отсутствуют (были изъяты из оборота или заменены другими?), а что есть - свел для наглядности в картинку
..., в имеющейся в открытом доступе известной картотеке цветов ...]
Не понял, что конкретно Вы имеете в виду?
Добавлено спустя 25 минут 7 секунд:
AndyK писал(а):
Про грунты. Грунтовка АЛГ-1 желтого цвета, во 2-й половине 60-ых сменила назвние на КФ-030 и по ТУ 1967 г. выпускалась в цветах - "желтый" и "серо-зеленый".
...
Немного не так.
С 1963 года: КФ-030 желтая - бывшая АЛГ-1, КФ-030 серо-зеленая - бывшая АЛГ-5.
Так собственно вот это и вот это (что одно и тоже)
ABC писал(а):
Не много не так.
С 1963 года: КФ-030 желтая - бывшая АЛГ-1, КФ-030 серо-зеленая - бывшая АЛГ-5.
Огромное спасибо! Вы подтвердили мою догадку что серо-зеленая КФ-030 это АЛГ-5
А какими ТУ в 1963 г. КФ-030 нормировалась? Самый ранний что в имеющихся у меня книгах - от 1967 (что на картинке выше). Ну и процесс "переименования", видимо, растянулся на годы (в книге по ремонту МиГ-21 от 1964 г грунты, как и пр. ЛКМ еще под старыми об-ями)
А... Вы имеете в виду "второе пришествие" картотеки или, что одно и то же, картотеку ЯРЛИ. Ее просто не успели восстановить в полном объеме, который был в СССР и она снова "умерла".
По поводу КФ-030:
24.01.1963 г. утверждены ТУ ЯН-360-63 "Грунтовки КФ-030 желтая (бывш. АЛГ-1), КФ-030 серо-зеленая (бывш. АЛГ-5), ГФ-031 желтая (бывш. АЛГ-7), ГФ-032 желтая (бывш. АЛГ-8 ) и ГФ-032 коричневая (бывш. 138А)". Взамен. ТУ НКХП 777-41, ТУ МХП 1047-43, ТУ МХП 2530-52, ТУ МХП 3347-52, ТУ МХП 1084-44.
А... Вы имеете в виду "второе пришествие" картотеки или, что одно и то же, картотеку ЯРЛИ. Ее просто не успели восстановить в полном объеме, который был в СССР и она снова "умерла".
В настоящее время «Картотека» выпускается в виде: стандартных образцов цвета - набора мер цвета ЯрЛИ, которые хранятся в качестве меры цвета в ЗАО «НПК ЯрЛИ» (2 экз.) и в ФГУП ВНИИОФИ; рабочих образцов цвета, которые рассылаются по заявкам по предприятиям; демонстрационных образцов цвета, собранных в виде книжки-веера.
В сети еще находится инфа о техусловиях на неё - ТУ 6-10-1449, датируемых 1985, 1992, 1997 гг.
Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды:
ABC писал(а):
По поводу КФ-030:
24.01.1963 г. утверждены ТУ ЯН-360-63 "Грунтовки КФ-030 желтая (бывш. АЛГ-1), КФ-030 серо-зеленая (бывш. АЛГ-5), ГФ-031 желтая (бывш. АЛГ-7), ГФ-032 желтая (бывш. АЛГ-8 ) и ГФ-032 коричневая (бывш. 138А)". Взамен. ТУ НКХП 777-41, ТУ МХП 1047-43, ТУ МХП 2530-52, ТУ МХП 3347-52, ТУ МХП 1084-44.
Спасибо огромное!
А какими ТУ утверждались новые названия грунтовок АЛГ-14, АГ-3а, АГ-10с, не в курсе?
В 2009 г. в ЯрЛИ можно было заказать рабочие образцы цвета (что и было сделано в отношении нескольких образцов), изготавливаемых во время "второго пришествия" по ТУ 6-27-91-2002.
AndyK писал(а):
А какими ТУ утверждались новые названия грунтовок АЛГ-14, АГ-3а, АГ-10с, не в курсе?
Не в курсе. Даже не в курсе, как они стали называться по новой классификации.
В 2009 г. в ЯрЛИ можно было заказать рабочие образцы цвета (что и было сделано в отношении нескольких образцов), изготавливаемых во время "второго пришествия" по ТУ 6-27-91-2002.
Что Вы называете "вторым пришествием", и отсутствующие образцы цветов, они просто утеряны?
ABC писал(а):
Даже не в курсе, как они стали называться по новой классификации.
Картотеку вел ВНИИТЭ (институт технической эстетики). С развалом СССР картотека потеряла спрос, многие производители красок исчезли с рынка или перешли на RAL, появились импортные краски (то же по RAL), сократилось финансирование ВНИИТЭ и картотеку перестали поддерживать.
Примерно в 2002 году в НПК ЯрЛИ решили восстановить картотеку и начали эту работу. Зачем и как они вели эту работу - не зная. В принципе все координаты цвета всех эталонов известны и можно восстановить материальные образцы с достаточной точностью, но подбор пигментов занимает приличное время, а народу этим, думаю, занималось не много (вероятно, пальцев на одной руке хватит, да еще и останется). Это я и называю "вторым пришествием".
В настоящий время этот проект, вероятно закрыт. Всю картотеку восстановить не успели.
Первые известные мне ТУ на ФЛ-086 - ГОСТ-16302-70.
На АК-069 и АК-070 - МРТУ 6-10-899-69.
Новую систему обозначением ввели с 1961 года.
Я не интересовался особенно этими грунтами, поэтому не имею точной информации даже об их связи с АЛГ-14, АГ-3а и АГ-10С.
mgolovanov
Ага, значит ФЛ-086 - первые ТУ - ЯН-272-61 от 1961 г. Что интересно, как минимум в 1964 г фигурировала ещё под старым названием (АЛГ-14).
Добавлено спустя 25 минут 48 секунд:
ABC писал(а):
Картотеку вел ВНИИТЭ (институт технической эстетики). С развалом СССР картотека потеряла спрос, многие производители красок исчезли с рынка или перешли на RAL, появились импортные краски (то же по RAL), сократилось финансирование ВНИИТЭ и картотеку перестали поддерживать.
Примерно в 2002 году в НПК ЯрЛИ решили восстановить картотеку и начали эту работу. Зачем и как они вели эту работу - не зная. В принципе все координаты цвета всех эталонов известны и можно восстановить материальные образцы с достаточной точностью, но подбор пигментов занимает приличное время, а народу этим, думаю, занималось не много (вероятно, пальцев на одной руке хватит, да еще и останется). Это я и называю "вторым пришествием".
В настоящий время этот проект, вероятно закрыт. Всю картотеку восстановить не успели
В целом понятно. С внедрением импортных ЛКМ с колеровкой по каталогам пр-лей и RAL, и последующим переходом на новые отечественные опять таки с колеровкой по RAL, видимо, надобность в отечественной картотеке и вовсе отпала...
ABC писал(а):
Я не интересовался особенно этими грунтами, поэтому не имею точной информации даже об их связи с АЛГ-14, АГ-3а и АГ-10С.
В "современной" советской авиации самые ходовые грунтовки (особенно АК-069/070)
Опять не так. ЯН-272-61 - последние ТУ для АЛГ-14. МРТУ 6-10-906-70 - первые ТУ с ФЛ-086
Хм, странно. По логике вещей, в буквальном прочтении вот этого
и по аналогии с этим
ABC писал(а):
24.01.1963 г. утверждены ТУ ЯН-360-63 "Грунтовки КФ-030 желтая (бывш. АЛГ-1), КФ-030 серо-зеленая (бывш. АЛГ-5), ГФ-031 желтая (бывш. АЛГ-7), ГФ-032 желтая (бывш. АЛГ-8 ) и ГФ-032 коричневая (бывш. 138А)". Взамен. ТУ НКХП 777-41, ТУ МХП 1047-43, ТУ МХП 2530-52, ТУ МХП 3347-52, ТУ МХП 1084-44.
должны быть первые для АЛГ-14 под новым обозначением. К тому же Вы сами пишете, что новая система наименований была введена в 1961 г.
Ну или тогда ТУ ЯН-360-63 не первые для этих грунтовок с новыми об-ями, а последние для со старыми об-ями
Добавлено спустя 1 час 30 минут 29 секунд:
mgolovanov писал(а):
Меняю третий том (дополнительные материалы 1972 года) на первые два (PDF)
Не понял, так картинка с ФЛ-086 из I тома, стало быть он есть?
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы не можете скачивать файлы
Наблюдаемые темы
FAQ
Поиск
Пользователи
Награды
Избранное
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
